www.open-tager.ru
http://www.open-tager.ru/forum/

VolksTager NRF24
http://www.open-tager.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=4871		 Страница 2 из 5
Автор:  Pacifist [ 30 ноя 2015, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: VolksTager NRF24
Pingvin писал(а):
Электроника маркера - не проблема, как раз!
Такие датчики с возможностью подключения к своей электронике могут быть интересны.
Городить на 16 КБт и скудной периферии таг (умную повязку)? :?
Маловато будет... :|

У Tag8 контроллер 2 кБ памяти имеет. Вполне хватает для игры. А здесь 16 кБ, ещё и остаться должно.

tayatlas писал(а):
Скажу как старый игрок : все эти прибамбасы в виде умных/полоумных :) повязок, Андроидов и т.п. - абсолютная мишура.... использоваться будет 1-2 раза, а потом только будет требоваться "стандартный" функционал (шобы стреляло, озвучивало, перезаряжалось и т.п.).

Супер-эконом HSL уже есть - таг8, только плюс, если появится следующая версия типа "оптимум" - с беспроводкой и минимумом звуков.....

Так здесь и предлагается Эконом+ вариант. По задумке всё что надо - 2 радиомодуля и минимальная обвязка к ним (транзисторы, стабилизатор). Один радиомодуль - ружьё (в нём только обработка кнопок, посылка ИК и звук выстрела) Второй радиомодуль - собственно игрок. На нём обработка приёма от ТСОПов, обработка игровых событий ну и минимальное взаимодействие с ружьём (сказать ружью какой у игрока ИД и цвет команды, запретить выстрелы после смерти..)
Дешевле беспроводку вряд ли получится сделать. Перспективная разработка может получиться.
Единственное лично мне сейчас непонятно - процесс "спаривания" повязки с ружьём. Если broadcast то возможны помехи от соседей, это ведь не блютус, канал не держится постоянно после соединения. А если адресно - то будет вечная путаница в поиске "своей" повязки. Ну и проблема оперативной смены ружья в случае если например аккумулятор подсел.
Автор:  LTagKirov [ 30 ноя 2015, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: VolksTager NRF24
tayatlas писал(а):
Честно говоря у меня было бы всего два пожелания: - "удобная" прошивка платы "чайником" - простая схема смены параметров оружия (жизни, перезарядка, патроны и т.п.)
С прошивкой как всегда сложности, из простых программаторов подходит USBAsp, есть вариант 5 проводков, а вот популярный PicKit уже никак. Смена параметров: тут изобретать особо нечего, дешевле ИК может быть только ИК :) Сам протокол тоже не изобретать взять готовый конфигуратор от Таг8 (он же Ltag V2)

Pacifist писал(а):
Так здесь и предлагается Эконом+ вариант. По задумке всё что надо - 2 радиомодуля и минимальная обвязка к ним. Единственное лично мне сейчас непонятно - процесс "спаривания" повязки с ружьём.
Это довольно простая задача, за счёт автоматического (внутри чипа) разделения канала, пакеты не портят друг друга. Скорость обмена весьма высока типично 256кб/сек или даже 2мб/сек, в целом здесь трудностей нет вообще, как минимум пока на площадке 20х20метров не скопится 100..200 человек одновременно. Есть чипы лучше, но на них нет китайских модулей с такой волшебной ценой.


PS. К вопросу о целях: с учётом цены модуля вероятность появления в играх нескольких стволов на одном игроке, радиогранат, аномалий, автоматических точек, аптечек и прочего нафиг ненужного в прокате становится весьма не нулевой. Общая идея: технологии не ради крутости, а исключительно для интересной игры.

Жду желающих _реально_ программировать VolksTager в личку или прямо сюда.
Автор:  Pingvin [ 30 ноя 2015, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: VolksTager NRF24
Так какой контроллер то?
Среда разработки?
Автор:  LTagKirov [ 30 ноя 2015, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: VolksTager NRF24
Pingvin писал(а):
Среда разработки?
Вот с этой ссылки почерпнул очень много полезного, с автором заметок не общался, хотя он вроде как из Кирова. http://habrahabr.ru/company/coolrf/blog/230785/
Автор:  MidnightDreamer [ 01 дек 2015, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: VolksTager NRF24
А каков потенциальный потенциал этой системы? Если ниша между ТАГ8 и Армадой - тогда действительно, какой смысл? ) Если такой же как Армада, но дешевле - тогда есть чисто спортивный резон, для выведения убер эффективного ХСЛ КИТ за неприличные деньги )
Автор:  Pingvin [ 01 дек 2015, 06:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: VolksTager NRF24
MidnightDreamer писал(а):
А каков потенциальный потенциал этой системы? Если ниша между ТАГ8 и Армадой - тогда действительно, какой смысл? ) Если такой же как Армада, но дешевле - тогда есть чисто спортивный резон, для выведения убер эффективного ХСЛ КИТ за неприличные деньги )


Согласен.
В принципе - на выбор по сложности/стоимости по возрастающей: Tag8, LTKirov, Аскет, ARMada/Caustic.
Выбор есть, ниши заняты.

Потенциал этой системы будет ниже, чем у Аскета.
Будет урезанное подобие Аскета, но на радиомодулях.
Но может дешевле получится.

Вот если бы из обычного нордика (без доп. контроллера) сделали радиодатчик - вот это круто бы получилось!
Автор:  Pacifist [ 01 дек 2015, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: VolksTager NRF24
Не лукавьте, пока есть только три ГОТОВЫХ варианта: Tag8, LTKirov, Аскет, из которых LTKirov и Аскет почти равнозначны.
А предлагаемый на радиомодулях вполне может потеснить по цене и функциональности и LTKirov и Аскет, имея при этом отличный потенциал насчёт использования различных артефактов, зон аномалий и прочая не внося изменений в схему оружия. И система при этом останётся простой и дешёвой. Не надо никаких 3G, GPS и серверов в облаках. Сдаётся мне что если этот проект грамотно "продвинуть" то он и коммерческих производителей потеснит в нише "сталкера".
Автор:  Pingvin [ 01 дек 2015, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: VolksTager NRF24
К Аскету радиомодуль прицепить не внося изменений в схему и железяку - 5 минут.
Я не стал в свое время с ними заморачиваться, так как не хотел тратить ресурсы контроллера на обработку коллизий.
Автор:  LTagKirov [ 01 дек 2015, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: VolksTager NRF24
Pacifist писал(а):
Сдаётся мне что если этот проект грамотно "продвинуть" то он и коммерческих производителей потеснит
MidnightDreamer писал(а):
А каков потенциальный потенциал этой системы? Если такой же как Армада, но дешевле - тогда есть чисто спортивный резон
Если экономить копеечку можно дойти до абсурда: аттини(0,5$) + радиомодуль без MCU(1.2$) = 120р.
А радиомодуль с MCU стоит 3.5$ = 230р этож так дорого ужасть-ужасть :P


Опишу своё видение проекта
Нет, VolksTager не должен быть похож на Армаду или Каустик. Цена конечно хорошо, но это не единственная причина поучаствовать в создании VolksTager:

1. Возможность повторить результат "лазерным утюгом", ни Армаду ни Каустик пионеру дома не сделать - только заводские платы. Скажем честно даже атмегу8 _не_в_дип корпусе начинающий запаять сможет не сразу. Почему должна быть простая и быстрая возможность делать свои узлы опишу ниже.

2. Беспроводка всего и вся, у Армады заточка на блютуф, у Каустика уже лучще.
Quake outdoor: активные точки, самоподбирающиеся аптечки, гранаты, броня - лазертаг это игра, поэтому стрельба с подкарауливанием не должна быть единственным моментом геймплея.

3. Максимально возможное для беспроводки уменьшение размеров. Китайские модули в смд исполнении имеют размер 18х20мм, пусть даже шилд увеличит толщину вдвое, это всё равно заметно меньше чем _всё_ что счас имеется из беспроводки.

Такие возможности миниатюризации "на коленке", могут серьёзно изменить подход к интеграции: например пистолеты будут обычной вещью, внешняя интеграция может стать весьма модным решением. Выделить отдельный модуль "только для звука" и повесить его на разгрузке - почему бы и нет...

Относительно недорогой модуль - это только лишь кирпичик системы, на одном игроке узлов может быть много: каска, жилет+звуковой модуль, пистолет, винтовка, граната, артефакт1...артефактN, модуль подключения к рации, модуль(мост) подключения к смартфону (детектор аномалий например) через блютуф и прочее прочее.

При этом система должна иметь возможность _начинать_работать с минимальным функционалом сразу со _старта_. Покажем на примере: один из разработчиков сделал модуль бронежилета с зонированием, но он ничего не хочет знать про то как звук проигрывается, и как работает повязка, и у него вообще нет исходных кодов этих частей системы. Есть только АПИ, набор команд(его надо коллегиально спроектировать), одну из которых надо передать всем кто в этом пуле(ид игрока) сейчас находится.

Если все функции выполнять в одном программном модуле, так как сейчас устроены _все_ лазертаг системы, мы не сможем разделить разработку, дополнительно возникают вопросы о пресловутых "жуткоценных исходниках". В случае радио АПИ, все остались при своих частях и при желании могут "барыжить" своими вариантами модулей, как торгуют например ИК гранатами и ИК растяжками коммерсанты (общий АПИ для ИК канала). Используя общее радиоАПИ модули будут не конкурировать между собой (Армада круче Аскета и тд), а дополнять общую лазертаг экосистему.
Автор:  Pingvin [ 01 дек 2015, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: VolksTager NRF24
В шилд для тага в проекте Армада заложил радиомодуль.
Давайте сочиним открытый радиопротокол, я только "ЗА"!
Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/