www.open-tager.ru
http://www.open-tager.ru/forum/

Система Caustic
http://www.open-tager.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=4128
Страница 72 из 108

Автор:  Pingvin [ 01 июн 2016, 07:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система Caustic

По поводу всех этих "дальнобойных" радиомодулей...
Цитата:
Одобрены поправки в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях

Сенаторы одобрили Федеральный закон «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях» в части усиления административной ответственности за использование средств связи, не прошедших процедуру подтверждения их соответствия установленным требованиям.

Документ представил член Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Олег Цепкин.

Предлагается увеличить размер административных штрафов за использование несертифицированных средств связи, если законодательством предусмотрена их обязательная сертификация, в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией несертифицированных средств связи либо без таковой — на граждан.

На должностных лиц штрафы вырастут с пятнадцати до тридцати тысяч рублей, на юридических лиц — от шестидесяти до трехсот тысяч рублей с конфискацией несертифицированных средств связи либо без таковой.

https://www.zs74.ru/news/odobreny-popra ... rusheniyah

Слава Богу, что административка, но приятного мало.
А если юр. лицо - то пипец.
300 тысяч р. штрафа и конфискация оборудования для клуба - это фактически сворачивание бизнеса.
Заметьте - ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, а не продажу...
А "доброжелатели" всегда найдутся...


Закономерный вопрос - а как же Блютус модули?

Читаем
Цитата:
Характеристики блютуз модуля HC-05:

Протокол связи Bluetooth Specification v2.0+EDR
Частота GFSK(Gaussian Frequency Shift Keying)
Мощность отправки ≤4dBm, Class 2
Мощность приема ≤-84dBm at 0.1% BER
Скорость асинхронная 2.1Mbps(Max) / 160 kbps , синхронная 1Mbps/1Mbps
Безопасность Authentication and encryption
Профиль Bluetooth serial port

http://arduino-project.net/podklyucheni ... 5-arduino/

В России устройство Bluetooth разрешают использовать без регистрации и сертификации в ФГУП ГРЧЦ, при условии, что максимальная выходная мощность передатчика устройства не превышает 2,5 мВт (+4 дБм).
Тут вопрос только по шифрованию нужно с ФСБ порешать.

Автор:  LTagKirov [ 01 июн 2016, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система Caustic

Pingvin писал(а):
По поводу всех этих "дальнобойных" радиомодулей... Закономерный вопрос - а как же Блютус модули?
Здесь есть важный момент"если законодательством предусмотрена их обязательная сертификация". Так что пока ваш лазертаг не подключается через радио модули к сети общего пользования и не используется для вызова например МЧС, предявить особо нечего :) http://www.rossvyaz.ru/documents/resolutions/doc172.htm?print=1#Par44 Другое дело что в россиянии нет законов: привет Лукойлу :D

Автор:  Pingvin [ 01 июн 2016, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система Caustic

LTagKirov писал(а):
Pingvin писал(а):
По поводу всех этих "дальнобойных" радиомодулей... Закономерный вопрос - а как же Блютус модули?
Здесь есть важный момент"если законодательством предусмотрена их обязательная сертификация". Так что пока ваш лазертаг не подключается через радио модули к сети общего пользования и не используется для вызова например МЧС, предявить особо нечего :) http://www.rossvyaz.ru/documents/resolutions/doc172.htm?print=1#Par44 Другое дело что в россиянии нет законов: привет Лукойлу :D

Ошибаетесь!

Вот тут всё, что разрешено.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 21613917#5

остальное подлежит обязательной сертификации

Автор:  LTagKirov [ 01 июн 2016, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система Caustic

Pingvin писал(а):
Ошибаетесь!
Основная суть пока ваше устройство не подключается к общим сетям связи и не использует их диапазоны - всем на вас наплевать, и в законе это явно прописано. Пока нет потенциального пострадавшего (кто напишет претензию или за кем закреплён диапазон), никто не пошевелится хоть киловаты качайте, только без рекламы и извлечения прибыли.

По ссылке приведённой Пингвином - всё явно указано где можно пакостить без разрешений регистраций и смс. Даже такое безобразие разрешено:
Код:
 Радиомикрофоны в полосах радиочастот 66 - 74 МГц, 87,5 - 92 МГц и 100 - 108 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 10 мВт.

Автор:  Pingvin [ 01 июн 2016, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система Caustic

Ну ткните носом - где в законе явно разрешено использование без регистрации частот 2.4-2.5ГГц с мощностью передатчика >= 100 мВт?

Цитата:
Регистрация радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств

На основании ст.22 Федерального закона от 07.07.2003 №126-ФЗ "О связи" средства связи, иные радиоэлектронные средства (далее РЭС) и высокочастотные устройства (далее ВЧУ), являющиеся источниками электромагнитного излучения, подлежат регистрации.

...
Использование без регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, подлежащих регистрации, не допускается.
...

Исключение составляют:
Устройства малого радиуса действия в сетях беспроводной передачи данных в полосе радиочастот 2400 - 2483,5 МГц с максимальной эквивалентной изотропно излучаемой мощностью передатчика не более 2,5 мВт при использовании псевдослучайной перестройки рабочей частоты.
...



https://35.rkn.gov.ru/directions/p1401/p1407/

Автор:  tayatlas [ 01 июн 2016, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система Caustic

В принципе все правильно подмечено: с одной стороны "разрешено все, что не подлежит сертификации", с другой - "обязанность доказывать, что ты не верблюд лежит на обвиняемом".

И здесь как раз на первые роли выходит именно способность руководителя клуба грамотно посылать страждущих и алчущих проверяющих просто в сад.... Ибо проверить, что именно используется в макете в рядовой ситуации вряд ли возможно, а для осуществления выемки оборудования требуется как минимум открытие уголовного дела (если не ошибаюсь) + маски-шоу и т.п. ..... Но для столь сложных телодвижений прокатный лазертаг-клуб слишком мелкая рыбешка....

А вот если руководитель клуба, простите, хомячок, который послушно и согласно сам "признается" в использовании радиопередающего устройства + покорно идет еще и несет его в какие то "измерительные лаборатории" (а там намерят любой ИМ нужный результат) - то стоит задуматься о смене вида деятельности.....

Ну и конечно стоит все-таки иметь голову на плечах..... Все эти лазеры, передатчики на полватта....... так ли они нужны, чтобы фактически самому засовывать голову в петлю, а потом надеяться, что табуретку не выбьют из под ног ? ;)

Автор:  Alexies [ 01 июн 2016, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система Caustic

Вроде мы это уже обсуждали...
  • У nrf24l01 есть два варианта: "слабый" и "сильный". Первый законен, второй - не особо. По пинам они полностью совместимы. Если припрёт - ставить слабый. Работать будет "как у всех производителей" - недалеко. Но ставить ретрансляторы можно. В любом случае, будет не хуже, чем имеющиеся образцы "вооружения".
  • Всегда можно установить аттенюатор того или иного рода, чтобы понизить мощность. Если у пользователя по какой-то причине этот аттенюатор куда-то подевался - ответственность целиком на нём, если вы понимаете, о чем я ;)
  • Насколько я понимаю, в природе не существует законных радиомодулей, могущих передавать и принимать на расстояния существенно большие, чем пресловутые 100м. Не считая сотовой связи, недостатки которой хорошо известны - секундные пинги и плохое покрытие.

А Bluetooth принципиально не применим для хоть сколько-то сложной системы, потому что нельзя организовать связь всех со всеми на равных.

Кстати, я, наконец, протестировал уведомление о попаданиях. Работает отлично! Звук проигрывается одновременно с выстрелами. Озвучиваются ранения и убийства (по-разному). Такую фишку никак не сделать на Bluetooth, поскольку заранее неизвестно, кто с кем должен связываться, и участников сети точно больше восьми =)

Верный вариант такой: не привязываться к какому-то конкретному радиомодулю. Возможно я перейду на что-то другое потом, но пока не вижу достойных альтернатив для nrf. Буду благодарен, если кто-нибудь посоветует такую альтернативу!

А сфера применения блютуса ограничивается либо связью со смартфоном, либо заменой провода от повязки до таггера. Никакого интерконнекта между игровыми комплектами.

Автор:  Pingvin [ 01 июн 2016, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система Caustic

А у Вас меш-сеть реализована?
С динамической маршрутизацией?
Или обмен идет по принципу точка-точка в пределах радиовидимости?

Автор:  Alexies [ 01 июн 2016, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система Caustic

Pingvin писал(а):
А у Вас меш-сеть реализована?
С динамической маршрутизацией?
Или обмен идет по принципу точка-точка в пределах радиовидимости?


Нет, меш-сеть не нужна, динамическая маршрутизация - это избыточно. Поддержание перестраиваемых таблиц маршрутизации в наших условиях будет слишком затратным. У меня всё проще:

У пакета есть рандомный двухбайтовый id и TTL (time to live). Если ретранслятор слышит пакет, требующий подтверждения получения, но не слышит на него ответа в течении некоторого времени, он повторяет этот пакет несколько раз с некоторым интервалом. При этом у пакета на единицу уменьшается TTL. Если ретранслятор слышит пакет, не требующий подтверждения (например, широковещательный), то всегда повторяет его однократно, уменьшая TTL. Чтобы избежать "эха" от других ретрансляторов, пакет с одним и тем же id проходит через ретранслятор только один раз (при повторном получении такого же id пакет отбрасывается).
При ретрансляции меняется только TTL, всё остальное содержимое - прежнее.

Но у меня пока нет действующего образца.

Автор:  LTagKirov [ 01 июн 2016, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Система Caustic

Alexies писал(а):
Чтобы избежать "эха" от других ретрансляторов, пакет с одним и тем же id проходит через ретранслятор только один раз (при повторном получении такого же id пакет отбрасывается).
Отличная придумка, похоже на репитер-радиопопугай, один раз наблюдал как два аналоговых репитера ругались между собой. Звук исказился до неузнаваемости, но тем не менее существовал в канале несколько часов 8-)

Страница 72 из 108 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/