www.open-tager.ru

открытый лазертаг форум
Текущее время: 20 апр 2024, 00:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Реклама

Правила форума


В разделе запрещены - обсуждение оборудования не поддерживающего открытых протоколов, реклама и ссылки на готовые продукты лазертага, обсуждение политики производителей и самих производителей. Виден всем.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1089 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 109  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: LTArmada
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 14:35 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 13:19
Сообщений: 574
Откуда: Нижний Новгород
Если есть прошивка в открытом доступе - шифрование не поможет. Запускаем её на эмуляторе. У эмулятора не бывает защиты от чтения, и не бывает неизменяемых идентификаторов :) Ждем, пока бутлоадер расшифрует прошивку, и дампим память.
Более надежные способы защиты можно придумать, но будет непросто.

Но ИМХО, это не нужно. Наша сила в непрерывном развитии проекта. Да и коммерсантам не нужна прошивка, не совместимая с их радиопротоколом :) А радиопротокол они не откроют.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTArmada
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 14:51 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
Alexies писал(а):
Если есть прошивка в открытом доступе - шифрование не поможет. Запускаем её на эмуляторе. У эмулятора не бывает защиты от чтения, и не бывает неизменяемых идентификаторов :) Ждем, пока бутлоадер расшифрует прошивку, и дампим память.
Более надежные способы защиты можно придумать, но будет непросто.



Прошивки проприетарного бутлоадера не будет в свободном доступе.
Только с приобретаемой платой.

В свободном доступе - только ШИФРОВАННАЯ прошивка!

Любой эмулятор ей подавиться!

Шифрованную прошивку дизассемблер не переварит.

С контроллера Вы ничего считать не сможете!

Левую не шифрованную прошивку (где могут попытаться дамп сделать) бутлоадер не запишет!

Дешифровать "правильную" прошивку бутлоадер будет "на лету".


Чего будете дизассемблировать?
:? :shock:

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTArmada
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 15:39 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 09 май 2013, 15:47
Сообщений: 487
Откуда: Россия, Пермь.
LTagKirov писал(а):
PS. Лазервар раздаёт нЕшифрованную прошивку и это никак им не мешает :geek:

под старые камни да, под новый камень бутлоадер не дают ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTArmada
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 15:41 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 09 май 2013, 15:47
Сообщений: 487
Откуда: Россия, Пермь.
Pingvin писал(а):
Я посмотрю на Лазервар, когда кто-нибудь начнет бодяжить их платы и заливать их же прошивкой! ;)

я уже видел такие саморазведенные односторонние платы, сделанные ЛУТом))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTArmada
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 16:40 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
zverev.perm писал(а):
Pingvin писал(а):
Я посмотрю на Лазервар, когда кто-нибудь начнет бодяжить их платы и заливать их же прошивкой! ;)

я уже видел такие саморазведенные односторонние платы, сделанные ЛУТом))

Это для себя несколько штук - это фигня!
Вот в промышленных масштабах, да под новым брендом! ;) :)

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTArmada
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 16:42 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
zverev.perm писал(а):
LTagKirov писал(а):
PS. Лазервар раздаёт нЕшифрованную прошивку и это никак им не мешает :geek:

под старые камни да, под новый камень бутлоадер не дают ))

Уточните - прошивка зашифрована?
Нужен бутлоадер с дешифратором?
Его не дают?

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTArmada
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 16:48 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
Моё ИМХО...
Если железяка дает прошивкописателю гарантии того, что без его ведома и соизволения никто не сможет пользоваться результатами его труда - это только огромный плюс железяке!
Не забывайте - кроме открытых, есть и проприетарные проекты и проприетарные писатели!

Кто открыл код своих проектов?
Поднимите руки!
Вижу - Pacifist и Pingvin подняли, ещё? :lol:

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTArmada
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 17:11 
Не в сети
Аксакал форума

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 11:08
Сообщений: 1849
Pingvin писал(а):
Кто открыл код своих проектов? Поднимите руки! Вижу - Pacifist и Pingvin подняли, ещё? :lol:
Проект Tommy&KorSar два варианта(старый и новый) оба открыты, Ltag v1 полностью и Ltag v2 на 80% открыт, и нисколько не бюся что их "украдут" и начнут пользоваться, как говорится лишь бы в радость :P

Опенсорс лазертаг: классический неуловимый Джо - неуловимый потому что нафиг ненужный (для проката) :D

_________________
"За 2 месяца максимум можно чертёж сделать, еще за 3 фундамент." (c) Номернабис


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTArmada
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 17:22 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
Проприетарный бутлоадер заработал.
Грузит зашифрованную прошивку - только шум стоит. 8-)

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTArmada
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015, 20:06 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 13:19
Сообщений: 574
Откуда: Нижний Новгород
Pingvin писал(а):
Прошивки проприетарного бутлоадера не будет в свободном доступе.
Только с приобретаемой платой.

В свободном доступе - только ШИФРОВАННАЯ прошивка!

Любой эмулятор ей подавиться!

Шифрованную прошивку дизассемблер не переварит.

С контроллера Вы ничего считать не сможете!

Левую не шифрованную прошивку (где могут попытаться дамп сделать) бутлоадер не запишет!

Дешифровать "правильную" прошивку бутлоадер будет "на лету".


Чего будете дизассемблировать?
:? :shock:


Ну так-то можно. Но тогда любители не смогут прошивать нулёвые контроллеры без Вашего бутлоадера.

Я придерживаюсь такого мнения: конечно, прикольно научиться писать загрузчики и шифрованные прошивки, такие умения могут пригодиться в будущем. Но для лазертага это абсолютно бесполезно. Дизассемблировать и адаптировать чужую прошивку существенно сложнее, чем написать свою с аналогичной функциональностью (это все-же просто лазертаг). Моя вот прошивка при включении оптимизации размера весит около 130кБ. Это довольно дофига, чтобы анализировать бред, выдаваемый дизассемблером. Учтем, что код - на C++ с полиморфными объектами, и скомпилирован под RISC-процессор - задача ещё усложняется.
Поэтому просто отсутсвие исходного кода - оптимальная защита. Главное - не забыть вырезать отладочные символы из прошивки.
И не стоит преувеличивать сложность проекта. Наши проекты - любительские, и делаются долго не потому, что сложные, а потому, что времени мало. Всё то же самое можно сделать в 5-6 раз быстрее, если работать full time. Поэтому в такой защите нет нужды. Большинство компьютерного софта не зашифровано (и, вообще говоря, не может быть зашифровано), и никто не терпит убытки.

Сила в том, чтобы делать новое лучше других, а не почивать на старом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1089 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 109  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB