www.open-tager.ru :: Просмотр темы - ИК-тубус. Практика

как я не люблю слово "давайте"...
вернёмся к нашим сферическим коням в вакууме. технические затраты для реализации:
1. что там что там надо править протокол или прошивку... это может сделать либо крупный производитель, либо когда вопрос назреет у большой массы хслщиков
2. нужен "радар" для определения в помещении игрок или нет. - это может быть и примитивный фотодиод(ничего излучающего ИК сигнал лучше не использовать, зачем в водить лишние шумы?)
3. В варианте с передачей битов, вывести тригер\кнопку для переключения мощности ИК.
всё больше ничего не нужно и в принципе все элементы просты в изготовлении.

4. в вашем варианте придётся переделать полностью всю повязку добавив в каждый датчик по шумовому элементу (не совсем ясно как это будет работать в разных условиях, предполагаю что будут сложности по настройке) идея здравая но требует больших ресурсов.

Автор:	mmapooh [ 24 май 2013, 10:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК-тубус. Практика
нет нельзя понижать чувствительность или любым другим способом ухудшать приём сигнала, надо просто отсеять сильные источники рикошетов, а это сигнал в полную мощность в здании, вот его и отсеивать но не полностью а лучше понизив урон от такого сигнала, это заставит игроков самих переключаться на пониженную мощность при входе\штурме здания.

Автор:	Claw [ 24 май 2013, 12:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК-тубус. Практика
ок. давайте так. поправите если где ошибаюсь.. сейчас ситуация - понижаем мощность входя в здание и всё +- нормально, только страдает снайпер стреляющий из здания, кто не пнизил - тот ногебатор. в идеале - все снизили мощность в здании, кроме снайпера стреляющего наружу. теперь подумаем - каждый выстрел по сути сеанс связи между передатчиком и приёмнмком. В теории варианты слабая передача+чувствительный приём+ короткое расстояние = сильная передача+слабый приём+короткое расстояние= сильная передача+чувствительный приём +большое расстояние должны быть одинаковыми. как не единоразово говорилось - уменьшение синала блочит снайпера стреляющего из укрытия, а стрелок стрелющий снаружи в окно - ногебатор. при обратной схеме недостаток в том, что игрока в окне здания - или хорошо спрятавшегося - сложно снять издалека - у находящихся в здании включается бронежилет. Если вспомнить о том, что у нас мишень "человек" не ростовая отнюдь - а так, сферичкская голва в ваккуме - то возможно такой бонус к дефенсу при нахождении в здании не лишён логики. что касаеться слабого приёма - не торопитесь мыслить линейно. Например слабый приём может достигаться самозашумлением повязки. ставим генератор шума в ИК на повязку. Неотражённый шум будет уходить и рассеиваться на открытом пространстве, а в здании будет отражаться от стен и приглушать датчики. впрочем, как обычно, при активной защите непонятно что делать с тремя игроками сконившимися над картой на пеньке. ну что-то такое - может натолкнёт на что-то дельное.

Автор:	mmapooh [ 24 май 2013, 12:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК-тубус. Практика
как я не люблю слово "давайте"... вернёмся к нашим сферическим коням в вакууме. технические затраты для реализации: 1. что там что там надо править протокол или прошивку... это может сделать либо крупный производитель, либо когда вопрос назреет у большой массы хслщиков 2. нужен "радар" для определения в помещении игрок или нет. - это может быть и примитивный фотодиод(ничего излучающего ИК сигнал лучше не использовать, зачем в водить лишние шумы?) 3. В варианте с передачей битов, вывести тригер\кнопку для переключения мощности ИК. всё больше ничего не нужно и в принципе все элементы просты в изготовлении. 4. в вашем варианте придётся переделать полностью всю повязку добавив в каждый датчик по шумовому элементу (не совсем ясно как это будет работать в разных условиях, предполагаю что будут сложности по настройке) идея здравая но требует больших ресурсов.

Автор:	Claw [ 24 май 2013, 13:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК-тубус. Практика
mmapooh писал(а): как я не люблю слово "давайте"... вернёмся к нашим сферическим коням в вакууме. технические затраты для реализации: 1. что там что там надо править протокол или прошивку... это может сделать либо крупный производитель, либо когда вопрос назреет у большой массы хслщиков 2. нужен "радар" для определения в помещении игрок или нет. - это может быть и примитивный фотодиод(ничего излучающего ИК сигнал лучше не использовать, зачем в водить лишние шумы?) 3. В варианте с передачей битов, вывести тригер\кнопку для переключения мощности ИК. всё больше ничего не нужно и в принципе все элементы просты в изготовлении. 4. в вашем варианте придётся переделать полностью всю повязку добавив в каждый датчик по шумовому элементу (не совсем ясно как это будет работать в разных условиях, предполагаю что будут сложности по настройке) идея здравая но требует больших ресурсов. насчёт радара уже был вагон разных предложений (и я сейчас ковыряю архивы - lasertagforum.org и т.д. - там это тоже всё было) - тут нужно бороться с тем что зашёл в тень дерева - сократил дальность, снайпер замаскировался - тоже прощай дальность. Касательно битов, прошивок и протокола - сразу же резко возрастёт кол-во отсеиваемых пакетов - и не факт что это добро. помех же постоянно полно - солнце, своя команда.. вобщем я лично не вижу хорошего способа решить проблему - просто пытаюсь подкинуть вариантов в надежде что из этого мозгового штурма хоть одна идея да выстрелит. Базовая проблема где-то уже описывалась - разные законы отражения ик и пуль. Невозможность адекватно отличить отражённый ИК сигнал от прямого в условиях помех - и на основе этих отличий его отфильтровать . даже если продублировать например светом сигнал - котрый не так отражается - то рикошетить начнут стёкла и лужи. я уже в этом всём начинаю запутываться есличесно .

Автор:	LTagKirov [ 24 май 2013, 21:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК-тубус. Практика
mmapooh писал(а): как я не люблю слово "давайте"... Анекдот в тему: "хорошо женщинам - захотел поесть - взял сварил "

www.open-tager.ru http://www.open-tager.ru/forum/

ИК-тубус. Практика http://www.open-tager.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=2049	Страница 11 из 15

Автор:	MidnightDreamer [ 25 май 2013, 00:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК-тубус. Практика
Claw писал(а): ... Невозможность адекватно отличить отражённый ИК сигнал от прямого в условиях помех - и на основе этих отличий его отфильтровать . ... . Как то давно уже предлагал разобраться. Если ИК схож по физике с видимым светом, то способ отличить прямой сигнал от отраженного (по крайней мере от диэлектриков, коими являются большинство материалов зданий) существует Вы все видели или пользовались антибликовыми очками-полароидами Дело в том, что свет при отражении от диэлектриков становиться поляризованым, а очки эти отражения-блики фильтруют.

Автор:	mail_robot [ 25 май 2013, 05:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК-тубус. Практика
вот только беда в том, что поляризация может иметь разный угол

Автор:	Pingvin [ 25 май 2013, 06:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК-тубус. Практика
mail_robot писал(а): вот только беда в том, что поляризация может иметь разный угол Интересный момент! А после отражения угол поляризации меняется? Например 45 градусов, стреляем в зеркало, к нам обратно с каким углом луч верется? Если перевернётся поляризация до 315 градусов (так и должно быть, по идее) - то что нужно, легко отсеим. Но это касается своего сигнала (мы сами стреляем).

Автор:	Pingvin [ 25 май 2013, 06:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК-тубус. Практика
Явление поляризации света при отражении свойственно только диэлектрическим отражающим поверхностям — стеклу, воде, различным пластмассам и др. — но не свойственно проводникам. В частности, свет, отраженный от металлического зеркального слоя, сохраняет свою поляризацию. Малюс получил два фундаментальных результата, касающихся поляризации: во-первых, это закон, носящий его имя, а во-вторых, это так называемый угол поляризации (угол Малюса–Брюстера). Закон Малюса описывает наблюдаемую интенсивность линейно поляризованного света, прошедшего через идеальный поляризатор, равна где — интенсивность падающего света, — угол между плоскостью поляризатора и плоскостью поляризации падающего света. Идеальный поляризатор — это система, которая пропускает одну из двух поляризаций падающего на него света без изменений, а перпендикулярную ей полностью поглощает. Второе фундаментальное открытие Малюса заключалось в том, что если свет падает под определенным углом к диэлектрику, то отраженный свет оказывается полностью поляризованным перпендикулярно плоскости падения. Он измерял данный угол для различных веществ и по началу пришел к ошибочному выводу, что угол поляризации не зависит от вещества. Более тщательный анализ был проведен в 1812 году английским ученым Дэвидом Брюстером (1781–1868), который связал угол поляризации с показателем преломления вещества: где — отношение показателей преломления двух сред. В честь Брюстера также обычно называют и угол поляризации . Брюстер также отметил, что при данном угле падения отраженный и преломленный лучи образуют прямой угол. На рисунке ниже изображено отражение луча света, падающего под углом Брюстера: на каждом из трех лучей схематически изображены плоскости колебаний вектора электрического поля — в плоскости рисунка и/или перпендикулярно ей. http://novmysl.finam.ru/Optics/Malouse.html

Автор:	Zorand [ 25 май 2013, 09:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: ИК-тубус. Практика
-Как раз то, что надо, по-моему. Большинство источников рикошета - бетон, кафель, стекло, штукатурка, т.е. диэлектрики. Осталось подобрать поляризаторы и фильтры, работающие в ИК и - дело в шляпе:)

Страница 11 из 15	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/