www.open-tager.ru
http://www.open-tager.ru/forum/

ИК-тубус. Практика
http://www.open-tager.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=2049		 Страница 2 из 15
Автор:  Инквизитор [ 09 апр 2013, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК-тубус. Практика
Для тех кто не хочет въехать и изучить оптику:
Получить четкое изображение при нахождении объекта в фокусе НЕВОЗМОЖНО !!!
Ибо по определению при нахождении в фокусе изображение будет в бесконечности.
Любое четкое изображение кристалла - это априори нахождение за фокусом.
При нахождении кристалла в двойном фокусе - получим его изображение так же в двойном.
При перемещении кристалла от 2F к F изображение перемещается от 2F в бесконечность.

И теперь читаем мой пост выше:

Инквизитор писал(а):
Фокусировать надо именно в квадрат, и по возможности максимально далеко.


А геометрию см. viewtopic.php?f=5&t=1953
Автор:  tayatlas [ 09 апр 2013, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК-тубус. Практика
Инквизитор писал(а):
ИК имеет другой фокус от видимого в сторону увеличения.


От 0,7 до 1 % от видимого света ;) .

Инквизитор писал(а):
Фокусировать надо ........ по возможности максимально далеко.


Да, это тоже бесспорно.

Остальное - будем пробовать практикой.
Автор:  Zorand [ 09 апр 2013, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК-тубус. Практика
Некоторые участники форума проявляют поразительную способность горячиться не вовремя. Фактически - с жаром доказывать собственные невежество и нелюбознательность...

Плюсую к посту Инквизитора. А от себя добавлю, что получение изображения источника света на близкорасположенных поверхностях (3-6-10) метров, позволяет, однако, ОЦЕНИТЬ фокусное расстояние и требуемый диапазон регулировок, для последующей точной настройки.
Автор:  Инквизитор [ 09 апр 2013, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК-тубус. Практика
tayatlas писал(а):
Инквизитор писал(а):
ИК имеет другой фокус от видимого в сторону увеличения.


От 0,7 до 1 % от видимого света ;) .



А чем подтвердите эти цифры?
Автор:  tayatlas [ 09 апр 2013, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК-тубус. Практика
Источник цифр не помню. Где-то на фотосайтах. Там постоянно обсуждают ИК-съемку и периодически эти цифры мелькают.
Автор:  tayatlas [ 09 апр 2013, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК-тубус. Практика
Zorand писал(а):
А от себя добавлю, что получение изображения источника света на близкорасположенных поверхностях


И все-таки вопрос остается открытым : ЗАЧЕМ получать изображение источника, если у нас стоит задача "отправить" максимум излучения этого самого источника в "далекий полет" ? Без отражений и возможных расхождений ?
Автор:  Полотенчик [ 09 апр 2013, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК-тубус. Практика
[quote="tayatlas"][/quote]

Смотрел в ПНВ пятно метров с сорока на заборе. Правда зимой для ПНВ очень светло, а подходящий подвал пока не нашел. Субъективно, пятно, что в вашем варианте, что в варианте КорСара одинакового диаметра (т.е. если и отличается то незначительно), и одинаково четкое по краям. Дальнейшие отклонения в обе стороны "размазывают" пятно.

Имхо, если получить картинку КорСара на рабочей дистанции 100-150 метров - будет идеально. с ПНВ это вполне выполнимо безлунной ночью. Но пока мешает снег (
Автор:  Zorand [ 09 апр 2013, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК-тубус. Практика
2тайатлас -Вы знаете что такое "оценить"? Так вот, вместо того, чтобы что-то высчитывать из эфемерных диоптрий или "увеличения" - достаточно взять дешевый однодиодный фонарик, впаять в него красный СЯ СД и узнать примерное фокусное расстояние сформировав его четкое изображение на дальней стене. От этого значения уже вполне можно плясать, сделав небольшую поправку в сторону увеличения и имея пределы фокусировки, скажем, в +-8-10 мм.
Автор:  tayatlas [ 09 апр 2013, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК-тубус. Практика
Какая разница красный это диод или ИК, если настраивать по камере ?

Вот для меня пока действительно остается спорным вопрос : настраивать по изображению или по четкому РАВНОМЕРНОМУ пятну ?

Ведь в фокусе мы должны получить изображение в БЕСКОНЕЧНОСТИ... Разве не так ?

Применимо больше к нам. Наша задача : весь поток излучения надо сфокусировать и отправить туда же - в бесконечность. При получаемом на фото изображении диода четко виден "черный провал". Это вероятно излучение отраженное от стенок попало просто на края линзы и частично погасилось на тех же стенках. Значит часть уже теряем ? Это же самое показывает и расчеты, что при 20-градусном диоде на расстоянии 14 см размер линзы (трубы) должен составлять ок. 50 мм, чтобы ничего не отражалось.
Где тот теоретический идеал ?

Прошу тапками не кидать. Это не в качестве спора : это действительно для ПРАВИЛЬНОГО понимания вещей. Ибо постоянная практика - это 50 % успеха, а ГРАМОТНОЕ применение теории в практике - это 100 % успех.
Автор:  kindats [ 09 апр 2013, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ИК-тубус. Практика
Копий сломано много. Но никто так и не затронул самый важный вопрос - зачем устанавливать светодиод в линзе фокуса? Зачем вообще нужен тубус?
Для себя я решил этот вопрос так - тубус нужен, чтобы уменьшить расхождение инфракрасного луча от светодиода. Все. Какое фокусное расстояние и на каком расстоянии получится четкое изображение - личное дело каждого. На практике максимально плотное излучение достигается при получении четких контуров излучающего кристалла на максимальном расстоянии (мы устанавливаем его на 50 метрах - больше не позволяют размеры двора). Почему нужны длиннофокусные линзы - они дают меньшее изображение этого кристалла (формула выше дана) и соответственно плотность потока растет в квадрате. Любой наш (и не только, но и LW, и LSD) ствол уверенно поражает на 210 метрах (больше не позволили размеры полигона).
Итог: для получения максимальной дальности готового тубуса четкое изображение излучающего элемента нужно получить на как можно большем расстоянии. Вот и все.
Страница 2 из 15 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/