www.open-tager.ru

открытый лазертаг форум
Текущее время: 29 мар 2024, 12:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Реклама

Правила форума


В разделе запрещены - обсуждение оборудования не поддерживающего открытых протоколов, реклама и ссылки на готовые продукты лазертага, обсуждение политики производителей и самих производителей. Виден всем.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проблемы безопасности
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 05:55 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
Пока здесь, на форуме, ломаются копья по поводу, как улучшить ТТХ тагов (в первую очередь, как увеличить "дальнобойность"), хотелось бы обсудить проблемы безопасности оборудования для игроков.
Ведь "коварство" ИК-излучения в том, что оно невидимо и неощутимо.
И если от яркого видимого света глаз "защищается" (сужается зрачок, посылается сигнал в мозг и человек испытывает неприятные ощущения), то с ИК лучами такого нет, и вероятность "сжечь" сетчатку намного выше.
Как говориться - "я не трус, но..."
Кто-нибудь изучал санитарные нормы по ИК-излучению? Производил расчеты по излучению проектируемых излучателей? Делал инструментальные замеры?
Ведь может так получиться, что какой-нибудь любитель пострадает от самодельного оборудования, и просто "прикроют лавочку" без разбору, на всякий случай.
А запрещать у нас в стране любят (привет господину Онищенко)!
Думаю, если сообщество разработает свой таггер, то лучше, все же, получить на него сертификат безопасности - и душе спокойней, и попа будет прикрыта с юридической стороны.
А на схемах и в лицензии написать - этот ИК-диод (резистор, транзистор) заменять нельзя!
В конструкцию этих узлов (излучатель) изменения вносить нельзя!
А уж если очень хочется играть на дальних дистанциях, может, в снаряжение добавить защитные очки, не пропускающие ИК-излучение (вроде даже обычное стекло их отражает)?
Какие есть мысли по этому поводу?

P.S. Надеюсь, я не очень похож на паникёра? :)

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы безопасности
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 08:46 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 13 июл 2011, 17:05
Сообщений: 475
Откуда: Perm
http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru ... 4&bih=1156 -
Цитата:
All of Vishay's IrDA transceivers and LEDs are rated as Class 1 devices when operated within specifications.


а как проверить на принадлежность Class1 произвольное излучение? например, китайский ик-лазер за 15$ - в какие лаборатории эт надо нести, чтоб они сказали вредно или нет или каким оборудованием это можно проверить самостоятельно?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы безопасности
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 10:12 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011, 18:05
Сообщений: 3669
Думаю история это не простая. Вон, Полигон около года свой лазер лицензируют. А проверить наверное можно в местной санэпидемстанции. они же делают замеры освещенности рабочих мест и пр.

К стати, стекло не пропускает ультрафиолет, а вот ИК никак не задерживает.


Последний раз редактировалось MidnightDreamer 17 авг 2011, 10:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы безопасности
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 10:16 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 13 июл 2011, 17:05
Сообщений: 475
Откуда: Perm
но и лазер у них, по их словам стоит аж 100баксов. при этом 20mW лазерный диодный модуль стоит 15$ с доставкой. пока у меня одна идея - взять такой лазер и идти на какую-нить кафедру физфака.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы безопасности
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 10:28 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 23:46
Сообщений: 2078
Откуда: Пятигорск
Стекло не пропускает гораздо более длинные волны, так что, в таком случае, придётся переходить на газовые лазеры. Тогда и решится проблема с датчиками и протоколами - ничего не надо, только аккумулятор помощней за плечи, поражение чётко будет определяться по ожогам. Правда дороговато получится, только оптика специальная, как вражья коммерческая ЛТ система стоить будет.

А если серьёзно, то о безопасности, можно судить по сертифицированным западным системам, у них о безопасности граждан куда больше заботятся. Если работать на той же частоте, и не превышать сильно их протоколы по длине/количеству импульсов, можно не париться. А сертификация в России потянет на такие деньги, что под вопросом будет смысл данного начинания.

А полигоновский лазер, в несколько раз мощнее майлсовского, сертифицированного в штатах (тот стоит, кстати 50$), так что, даже если они сертификат и получат, я бы не рисковал его использовать. И не надо использовать китайские лазерные излучатели, тут бережённого Бог бережёт. И вообще, у jong73, легко получилось 300 метров с обычным излучателем, я так понимаю по солнцу и на не самой большой, для диода, мощности. кто то считает, что это недостаточно? Возьмите линейку и вытяните руку вперёд, человек с 300 метров будет смотреться как три миллиметра на этой линейке.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы безопасности
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 10:50 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
MidnightDreamer писал(а):
Думаю история это не простая. Вон, Полигон около года свой лазер лицензируют. А проверить наверное можно в местной санэпидемстанции. они же делают замеры освещенности рабочих мест и пр.

К стати, стекло не пропускает ультрафиолет, а вот ИК никак не задерживает.

Просто видел в передаче, кажется, "разрушители легенд", как удалось обмануть ИК-датчик.
Ни заморозка, ни фальга, ни медленные движения не помогли.
Обманули простым стеклом - парень нес его перед собой, прикрываясь им.
Япошка-разработчик был озадачен.
Отсюда и сделал вывод, что от ИК может защитить стекло.

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы безопасности
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 10:59 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
Цитата:
Команда посчитала, что нести стекло размером с человека непрактично. Кэри, расположившись в мёртвой зоне сканера, прикрыла глазок кусочком стекла. Стекло действительно не пропускало инфракрасного излучения"


[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Разрушители_легенд_(4_сезон)[/url]

Парники используют это эффект.

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы безопасности
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 11:09 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
Вот, человек пишет:
Цитата:
Здравствуйте!
Обычное, оконное и очковое стекло ИК излучение сильно задержвают. Благодаря этому оконные стёкла предохраняет помещение от сильных теплопотерь помещения при холодной погоде на улице.
Всего Вам доброго!


http://otvet.mail.ru/question/14280338

Давайте проверим.

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы безопасности
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 11:11 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
Ещё надыбал:
Цитата:
Газоэлектросварщики применяют светофильтры, поглощающие ультрафиолетовые и инфракрасные лучи и пропускающие желто-зеленую, видимую глазом часть спектра.


http://www.ai08.org/index.php/term/,9da4ac975b546c395b9c3ba39a8d61988dac9f39ae6c59a86e3daa98418d6c395b9c3cad9a8d609853aa9f39af6c8fa86e3dab98a7606c395b9c3c349a8d61988da99f39af6c8fac649c3ea49a5960988fb19f33416c8da56e3f3f983b616c335d9c3ea59a8f61988fb09fadaf6c8da46ea93d9a9a8d61988aaf9f39af6c8f386e3daa98418e663c829b6eb0ae585aa2666c56a06b9fb057a25256586ba29b6cae94535f5d9fb05a9d606d5f66ac64619e5e525c.xhtml

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы безопасности
СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 11:12 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 23:46
Сообщений: 2078
Откуда: Пятигорск
Честно говоря, не вдавался в данный вопрос, но, как я думаю, эти датчики не сканируют по типу радара, а принимают ИК излучаемое от объектов. Если это так, то там как раз и исходит тепловое излучение, с длинами волн куда больше наших 850 нанометров. Это как парниковый эффект, солнечный свет, проходя через стекло, нагревает предметы, они излучают длинные ИК волны, которые через стекло уже не проходят.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB