www.open-tager.ru

открытый лазертаг форум
Текущее время: 29 мар 2024, 12:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Реклама

Правила форума


В разделе запрещены - обсуждение оборудования не поддерживающего открытых протоколов, реклама и ссылки на готовые продукты лазертага, обсуждение политики производителей и самих производителей. Виден всем.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012, 00:34 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 01:44
Сообщений: 105
Zorand писал(а):
2серге
-Значит смола совсем плохая, раз столько времени ушло на нормальный набор прочности.
-Стоп-стоп, а зачем СЕЙЧАС-то гелькоут?? Да еще таким толстым слоем! Смотрите, что получается - Вы намешали в и без того плохую смолу еще всякого, что ГАРАНТИРОВАННО уменьшает ее прочность. Зачем? С какой целью?
Если опасались, что ткань не уйдет в какие-то узкие места или углы - замазали бы их кашей из смолы с аэросилом. И все, сразу кладем ткань. Ткань Вы не положили. Между тем - вот этот первый слой (будущий внешний) важнее всего прочно связать с массивом. А у Вас получается, что внешнее покрытие отдельно, а потом уже "силовой слой", армирование. Шансы на расслоение велики, особенно учитывая, что время укладки ткани "на отлип" упущено. Рассуждения о смысле действий можете привести?


Смола от того долго встаёт что на балконе всё лежит, а там холодно.
В смолу пришлось добавлять краситель - да уменьшает прочность но как же без чёрного цвета ?
Полисорб(аэросил) - чтобы смола на стенках держалось и не стекала. Вроде ничего лишнего.

Следующим слоем будет рубленое стекловолокно с эпоксидкой, без полисорба, но с чёрным красителем.
Если же первым слоем накладывать стеклоткань - то мне кажется в некоторых местах может проступать её фактура и не везде она со стенками будет прилегать.

Ваши замечания очень логичны и правильны, но не знаю как при этом окрасить в чёрный цвет и заставить всё это держаться на стенках.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012, 00:48 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 01:44
Сообщений: 105
Наверное Вы правы.
Но вопрос, не будет ли на готовом изделии контакта рук со стеклотканью ? Если первым же слоем класть стеклоткань.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012, 04:23 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 20:19
Сообщений: 807
Откуда: Москва
2серге Ткань пропитывается отдельно, я уже говорил, на уложенную попитанную ткань имеет смысл что-то подмазывать только если действительно мало. Углы промазать кашей. А проблему проступания текстуры решает последующая грунтовка и окраска,- все равно поверхность не идеальна, зачем гнаться за готовой финишной окраской?

Ладно, раз уж проехали тот метод, поищем логику в этом - в первый слой имело бы смысл намешать в чистую смолу (без всяких пластификаторов) какой-то наполнитель для повышения износостойкости И окраски. Например графит. Или какой-нибудь оксид металла. Намешать его туда достаточное количество, чтобы получить густую массу. Причем прямо порошком. -У Вас и так там уже пластификатор, который делает смолу более гибкой исключительно за счет ее прочности, в т.ч. к истиранию, а Вы туда еще и масляной основы краски положили. -В случае недостаточного качества перемешивания - легко могут остаться непрочные места, где много дряни, а смолы мало. Едем дальше - для связывания поверхностного слоя с силовым - ткань кладется ДО окончательного застывания поверхности, сразу по достижению этапа гелеобразования, т.н. "отлип" - смола еще мягкая совсем, но уже не прилипает к пальцам и не тянется за ними.
И следующее - композит тем прочнее, чем большее количество армирующих волокон работает на разрыв в местах напряжений. Укладывая рубленое волокно вы набираете толщину и избавляетесь от проблем с укладкой, т.к. волокна короткие, но при этом прекрасную прочность стекловолокна вы сильно сводите на нет. Изделие теряет в УДЕЛЬНОЙ прочности - набирает вес быстрее, чем прочность. Если не хочется возиться с аккуратной укладкой ткани (а это действительно непростая задача) - раздергайте ткань на волокна или порежьте полосами и кладите вдоль и поперек. А сверху придавите лоскутами ткани с перехлестом.
И еще вопрос - как собираетесь решать проблему прижима всего этого сендвича?

_________________
-Look, buddy,- i'm an engineer.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012, 12:12 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 01:44
Сообщений: 105
Zorand писал(а):
И еще вопрос - как собираетесь решать проблему прижима всего этого сендвича?


Не специально прижимать не буду. Вакуумного насоса нету.

В идеале весь процесс изготовления хотелось приблизить к тому как показано здесь
http://sir-ivanhoe.blogspot.ru/

Кстати в первом видео "Making the Fibreglass Tagger Body" он так же просто покрывает первый слой смолой с красителем и ждёт когда застынет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012, 12:32 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 20:19
Сообщений: 807
Откуда: Москва
2серге Да, я видел. -Халтура. Сразу видно, что он тоже не очень понимает что и зачем делает. Однако у него поверхность ММ вычищена до финальной степени чистоты, т.ч. он вынимает из форм уже готовые корки. В этих условиях смысл окраски первого слоя безусловно наличествует.
Вакуумный насос легко делается из автомобильного/мотоциклетного насоса и баллона от огнетушителя или вообще канализационных труб. (вот мой, "по мотивам" http://zorand.livejournal.com/266808.html)
А что касается холода на балконе - может камеру сделать? Коробку утеплить, а внутри лампочку или пару поставить?

_________________
-Look, buddy,- i'm an engineer.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012, 19:47 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 01:44
Сообщений: 105
Zorand писал(а):
2серге Да, я видел. -Халтура. Сразу видно, что он тоже не очень понимает что и зачем делает. Однако у него поверхность ММ вычищена до финальной степени чистоты, т.ч. он вынимает из форм уже готовые корки. В этих условиях смысл окраски первого слоя безусловно наличествует.
Вакуумный насос легко делается из автомобильного/мотоциклетного насоса и баллона от огнетушителя или вообще канализационных труб. (вот мой, "по мотивам" http://zorand.livejournal.com/266808.html)
А что касается холода на балконе - может камеру сделать? Коробку утеплить, а внутри лампочку или пару поставить?



Да я лучше сделаю пока один корпус, как получится, а дальнейшие попытки на лето оставлю.

Посмотрел вакуумный насос - классная штука получилась, используете уже ?
Очень заинтересовал лазертаг-прототип "Роялик", по-моему самый удачный дизайн для лазертага ! Небольшая длина при большом фокусном расстоянии излучателя, наличие удобного приклада.
Из стеклопластика делали ? Как испытания ? Интересно было бы побольше фоток увидеть, матрицу бы посмотреть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 14:25 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 20:19
Сообщений: 807
Откуда: Москва
2серге Насос использовал для вытягивания пузырьков после перемешивания с отвердителем и самой укладки, когда делал копию нагруженной шестереночки от страйкового привода, там где-то есть фотки. Не самые радужные впечатления - для этих целей разрежение нужно посильнее, да и самому качать уж очень жарко. Но ресивер здорово помогает держать уровень.

%-/ Ну вот же! viewtopic.php?f=14&t=1697

Нет, не из стекла. Формы имеет смысл снимать только с отработанного прототипа. После переезда планирую вернутся к макетированию, а там, глядишь и до стекла дело дойдет...

_________________
-Look, buddy,- i'm an engineer.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 13:00 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2011, 01:44
Сообщений: 105
Покрыл 1 слоем рубленого стекла, 2-мя слоями стеклоткани по 100 г/м и 2-мя слоями 280 г/м. После застывания срезал остатки стеклоткани с матрицы и зашкурил заподлецо с матрицей.

И достал готовый корпус

Вложение:
IMG_2288_rs.jpg
IMG_2288_rs.jpg [ 177.29 KiB | Просмотров: 10123 ]


Вложение:
IMG_2289_rs.jpg
IMG_2289_rs.jpg [ 212.7 KiB | Просмотров: 10123 ]


Вложение:
IMG_2290_rs.jpg
IMG_2290_rs.jpg [ 96.15 KiB | Просмотров: 10123 ]


Пусть повесит в тепле пару дней, чтобы не повело.
Вложение:
IMG_2293_rs.jpg
IMG_2293_rs.jpg [ 171.35 KiB | Просмотров: 10123 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 13:05 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
Весьма и весьма, знаете ли...
Особенно для первого раза!
Поздравляю! :)

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012, 19:46 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 23:46
Сообщений: 2078
Откуда: Пятигорск
Присоединяюсь, приятно видеть прирост арсенала самодельщиков. Особенно по новой. для отечественного ЛТ технологии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB