www.open-tager.ru
http://www.open-tager.ru/forum/

Тубус Гаспара и мои диафрагмы - сравнительный тест.
http://www.open-tager.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=1689
Страница 2 из 4

Автор:  Pingvin [ 03 сен 2012, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус Гаспара и мои диафрагмы - сравнительный тест.

tayatlas писал(а):
Pingvin писал(а):
Спасибо за эксперимент!
То есть идею использовать диафрагму для уменьшения пятна поражения можно считать рабочей? ;)


А зачем ставить диафрагму сразу после диода ? Ведь бессмысленно же + теряется много "драгоценного" излучения, которое может способствовать увеличению дальности.

Согласно кардиоде излучения диода по даташиту у него отсутствует паразитная засветка при угле свыше 20 град. Значит зауживать излучение самого диода нет смысла.

Паразитная засветка (ореол) появляется после оптической линзы тубуса. Вот и стоит ставить диафрагму именно после линзы. Это проще + вдобавок мы легко можем варьировать диаметр пучка до нужной величины. Согласитесь легче экспериментировать с диафрагмой в 30-40 мм, чем с 2-4 мм....

Опять же, уменьшить ореол можно при использовании "правильных" линз. Известно, что "благодаря" своей округлой поверхности линза имеет искажения по краям. Однако в центральной части искажений практически нет. Это и используем : стараемся брать как можно больший размер линзы в диаметре и просто обрезаем лишнее по диаметру оставляя только центральную часть с минимальными искажениями (разумеется эту процедуру со стеклом приходится делать в специализированных мастерских). Один недостаток : линзы получаются значительно толще.... К примеру у меня после обрезки толщина по краям получилась почти 9 мм (линза на 16 дптр).

Еще один способ борьбы с орелом - устанавливать линзу не на краю тубуса, а несколько утапливать ее вглубь. Т.е. устанавливать ее так, чтобы линза сидела еще на 8-12 мм внутри тубуса. В этом случае понятно наиболее паразитная засветка будет просто отражаться и гаситься стенками (покрасьте их черной красной).

Результат всего этого : никак не снижается дальность, но уменьшается таки ореол.

Не согласет - тут как раз только ограничиваем размер пятна, но не интенсивность излучения.
ИМХО, все правильно сделал! ;) :)

Автор:  tayatlas [ 03 сен 2012, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус Гаспара и мои диафрагмы - сравнительный тест.

Pingvin писал(а):
Не согласет - тут как раз только ограничиваем размер пятна, но не интенсивность излучения.
ИМХО, все правильно сделал! ;) :)


Тут уже я не согласен.

Мощность, излучаемая диодом к примеру 1 Вт. Обрезая часть его сигнала мощность соответственно уменьшаем на 20-30 %. В итоге получаем 0,7 Вт.

Рассмотрим с другой стороны. Мощность излучения в пересчете на стерадиан. Аналогично - обрезая часть "угла" мы уменьшаем и мощность в пересчете на угловую величину.

100 % утверждать не буду, но теоретически получается так. Я что то не учел ?

Автор:  vladimir45 [ 03 сен 2012, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус Гаспара и мои диафрагмы - сравнительный тест.

Устанавливая диафрагму дальше от диода тоже убирается ореол, но!!!
Источник света всё-равно остаётся 5мм, и паразитного излучения будет всё-равно много.
Уменьшая источник мы срезаем больше паразитов!
Потом нарисую.

Автор:  Pingvin [ 04 сен 2012, 06:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус Гаспара и мои диафрагмы - сравнительный тест.

tayatlas писал(а):
Pingvin писал(а):
Не согласет - тут как раз только ограничиваем размер пятна, но не интенсивность излучения.
ИМХО, все правильно сделал! ;) :)


Тут уже я не согласен.

Мощность, излучаемая диодом к примеру 1 Вт. Обрезая часть его сигнала мощность соответственно уменьшаем на 20-30 %. В итоге получаем 0,7 Вт.

Рассмотрим с другой стороны. Мощность излучения в пересчете на стерадиан. Аналогично - обрезая часть "угла" мы уменьшаем и мощность в пересчете на угловую величину.

100 % утверждать не буду, но теоретически получается так. Я что то не учел ?


Это все было бы верно, если в итоге все лучи свелись в одну точку.
Но это не так.
Мы получаем, к примеру, реальное изображение диода.
И все отправленные лучи , в идеальном случае, будут равномерно "размазаны" по площади этого реального изображения (пятна).
Если мы ставим диафрагму, мы всего лишь "уменьшаем размер" диода, но интенсивность излучения та же, изображение (пятно) получится меньше, но такое же яркое.
Для наглядности пример - поставим в тубус 7 светодиодов - разве дальность увеличиться?
Нет, просто получим 7 одинаковых изображений диода!
А вот если бы мы умудрились "свести" все эти изображения в одно - тогда конечно, семикратное увеличение интенсивности!

Автор:  MidnightDreamer [ 04 сен 2012, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус Гаспара и мои диафрагмы - сравнительный тест.

Я думаю, начинает работать неоднородность среды передачи, и как следствие - преломление и рассеяние излучения. Т.о. по краям луча интенсивность падает, т.к. "размываясь" луч "смешивается" с пустым пространством, а в середине луча тоже происходит преломление и рассеяние, но смешиваются сами участки луча, поэтому в центре луча интенсивность спадает в самую последнюю очередь на максимальном расстоянии приема.
Уже писалось про веретенообразную характеристику "Эффективное пятно поражения/расстояние". Если сужать изначальный диаметр луча, то и дальность, на которой рассеивается уже и центр луча, снижается.
имхо )

Автор:  mail_robot [ 15 окт 2012, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус Гаспара и мои диафрагмы - сравнительный тест.

а я вот диафрагм не ставил. Просто взял и внутреннюю поверхность тубуса покрыл черной матовой краской (по типу того как в объективах фотоаппаратуры делают), утопил линзу в тубус на 3 см и применил не выпуклую линзу а двояко-выпуклую. Очень точно садит и без всяких ореолов и диафрагм.

это все уже давно было придумано до нас, я еще тогда даж не родился. В книжке прочитал

Автор:  MidnightDreamer [ 15 окт 2012, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус Гаспара и мои диафрагмы - сравнительный тест.

mail_robot писал(а):
... утопил линзу в тубус на 3 см и применил не выпуклую линзу а двояко-выпуклую. Очень точно садит и без всяких ореолов и диафрагм...



Какой диаметр линзы и фокусное расстояние? (ответ нашел в соседней теме ;) viewtopic.php?f=5&t=11&p=12169#p12169)
Каков размер пятна на 100м? (понимаю, что, возможно, специально не измеряли, но ведь на пристрелке все равно примерно ощущается ;) )

Автор:  mail_robot [ 15 окт 2012, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус Гаспара и мои диафрагмы - сравнительный тест.

размер пятна точно не скажу, так как на глаз его сложно измерить
на соседней пятиэтажке пятно размером гдето см 60 наверное, а она от меня метрах в 50
точнее не скажу, пардон. Ну наверн гдето метра полтора будет. Но целится надо уже довольно точно. Может изза того что на краях слабее

Автор:  tayatlas [ 15 окт 2012, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус Гаспара и мои диафрагмы - сравнительный тест.

mail_robot писал(а):
а я вот диафрагм не ставил. Просто взял и внутреннюю поверхность тубуса покрыл черной матовой краской


Объясните мне : зачем делать тубус длиной БОЛЬШЕ фокусного расстояния ? Чтобы потом мучиться как убрать паразитное отражение ? :D

Автор:  mail_robot [ 15 окт 2012, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тубус Гаспара и мои диафрагмы - сравнительный тест.

обьясняю - патамучта у любого диода фокус никогда не совпадет с фокусом линзы, это раз. И у любого диода есть паразитная боковая поперечная засветка, это два. Какой бы длинны тубус ты ни построил, паразитка все равно даст ореол.
фирштэйн?

черная краска (черное тело) поглощает какую то часть паразитки и делает ее на выходе почти незаметной. Степень черноты поверхности собсна и определяет степень поглощения. Самым оптимальным поглотителем является обычная сажа. Дальше матовая черная краска на основе сажи газовой. Черная бумага еще неплохо работает, но хуже краски и геморнее. Ну и там еще по списку. Короч краска оптимально

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/