www.open-tager.ru

открытый лазертаг форум
Текущее время: 29 мар 2024, 00:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Реклама

Правила форума


В разделе запрещены - обсуждение оборудования не поддерживающего открытых протоколов, реклама и ссылки на готовые продукты лазертага, обсуждение политики производителей и самих производителей. Виден всем.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5319 ]  На страницу Пред.  1 ... 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 ... 532  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 15:09 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 13:16
Сообщений: 367
Откуда: Киев
LTagKirov писал(а):
Jumpy писал(а):
Claw, как минимум - в повязке нету ИК диода, а в тагере нет фотодатчиков.
Как максимум- сомнительно что это будет работать всегда, а вариант с "почти всегда" не устраивает.


Два светодиода ИК+СВЕТ в повязке ещё на первых версиях Miles были. Такой опыт проводил - работает достаточно стабильно, если игрок один 8-) Есть несколько трудностей, попали в твою повязку, а "выключится" дополнительно сосед рядышком :) Нужны новые команды с ИД игрока. Дополнительно если оружие в кобуре, то ИК сигнал не примет, и повязке его нужно передавать с повторами - чем зашумляется помехами ИК атмосфера вокруг игрока и "убитый" игрок будет артефактом бронёй для других ;). В любом случае будет задержка между попаданием и выключением, пока в игрока попадают очередью - маркер не примет нормалный неискажённый пакет-пулю от повязки.

ЗЫ.Как бюджетный вариант может даже и неплохо будет.

О, интересно что был реальный опыт, спасибо.
касательно трудностей - они решаються тем что повязка должна знать айди стволов которые блокировать, сигнал она должна транслировать с повторами, да - но до отклика айди ствола, и частота повторов - ну пускай 0.5 сек , не больше - за это время вытащеный ствол не успеет прицелиться и выстрелить в 99% случаев - да и вообще вопрос работы со вторым стволом возможно тогда нужно решать по переключению на активные айди стволов - чтоб повязка знала с чем чейчас работает.
тогда проблем, мне кажется, будет меньше даже чем от рикошетов и других помех...
ключевое отличи этого обмена от приёма-передачи пули в том что он ненаправленный и должен быть функционален даже в режиме "до востребования".
В теории.. на практике это отдельный разговор.

но мне кажется что примочка была бы интерсная - и в стандарте она будет ненамного дороже проводного варианта.

ЗЫ У блютуса тоже есть свои минусы - навскидку снять повязку или поменяться с мёртвым соседом в радиусе действия модуля первое что приходит в голову. второе что придёт в голову - что не защищая протокол блютуса очень быстро найдётся умник "хакающий" игроков с телефона в кармане.. ну и т.д.

_________________
"какой фонтан !! какое артериальное давление !!!" © Фаргус
-Look, buddy,- i'm a complete ZERO in HSL.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 15:14 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: 26 окт 2012, 00:26
Сообщений: 670
С засветкой вопрос нерешабельный...

Если какие-то фобии на тему нечестных (хотя ИМХО абсолютно безосновательные, мотива нет) - можно намертво сшить повязку с тагером.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 16:05 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
Claw писал(а):
ЗЫ У блютуса тоже есть свои минусы - навскидку снять повязку или поменяться с мёртвым соседом в радиусе действия модуля первое что приходит в голову. второе что придёт в голову - что не защищая протокол блютуса очень быстро найдётся умник "хакающий" игроков с телефона в кармане.. ну и т.д.

Чтобы "хакнуть" нужно:
а) в момент "хаканья" между парой блютус модулей не было связи, если они "сцепились" - забудь!
б) нужно знать pin-код
в) физически находиться рядом - тут уж "раскусить" хакера труда не составит.
г) как то передать необходимую строку (если все же сконнектился), что, согласитесь, сделать держа телефон в кармане - весьма затруднительно. :?
д) можно сделать защиту от подобного "хакерства" - хотя бы спросить ключевую фразу (которая зашита в "своей" повязке)! ;)

"Хакнуть" при желании можно все, вопрос только - сколько усилий Вы на это готовы положить.
По ИК "хакнуть" гораздо проще...
ИМХО - вряд ли подобную угрозу можно считать серьёзной.
Даже если... рано или поздно "хакера" вычислят и объяснят доступно что делать так не хорошо.

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 16:20 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
Jumpy писал(а):
мои поздравления!

Забываю все спросить - а повязка пищать то умеет ?
В отличии от проводного варианта - хорошо, если беспроводная повязка будет как то сообщать, что связь с тагом потеряна.

Спасибо!
Повязка - точно такой же "Аскет".
Усилок то ставить вряд ли стоит, но бузер посадить вместо "вспышки выстрела" - не проблема! ;)
А вообще при потери связи античит будет срабатывать на таге (можно и так сделать), или даже голосовое сообщение.

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 16:50 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 13:16
Сообщений: 367
Откуда: Киев
Pingvin писал(а):
Claw писал(а):
ЗЫ У блютуса тоже есть свои минусы - навскидку снять повязку или поменяться с мёртвым соседом в радиусе действия модуля первое что приходит в голову. второе что придёт в голову - что не защищая протокол блютуса очень быстро найдётся умник "хакающий" игроков с телефона в кармане.. ну и т.д.

Чтобы "хакнуть" нужно:
а) в момент "хаканья" между парой блютус модулей не было связи, если они "сцепились" - забудь!
б) нужно знать pin-код
в) физически находиться рядом - тут уж "раскусить" хакера труда не составит.

"Хакнуть" при желании можно все, вопрос только - сколько усилий Вы на это готовы положить.
По ИК "хакнуть" гораздо проще...
ИМХО - вряд ли подобную угрозу можно считать серьёзной.
Даже если... рано или поздно "хакера" вычислят и объяснят доступно что делать так не хорошо.

я ни в коей мере не против блютуса - отличная фича, но как дополнительная мне видится - это отдельный закупаемый модуль по факту, просто по месту поддерживаемый платой и прошивкой (кстати, было бы неплохо указать место подпайки антенны на случай интеграции в цельнометаллические стволы - вдруг заэкранит до полусмерти)
Хакнуть - не только в смысле нанесения вреда - но и в смысле подлить жизни-патронов-прошивки - прошивки и протокол открыты всё-таки, выключил свою повязку, зашёл с телефона и ура.
Гугл по запрсу взлома пина блютуса выдаёт 11000 результатов, вроде блютус 1 ломался легко насколько я помню, второй - не в курсе.

_________________
"какой фонтан !! какое артериальное давление !!!" © Фаргус
-Look, buddy,- i'm a complete ZERO in HSL.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 17:45 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
Claw писал(а):
я ни в коей мере не против блютуса - отличная фича, но как дополнительная мне видится - это отдельный закупаемый модуль по факту, просто по месту поддерживаемый платой и прошивкой (кстати, было бы неплохо указать место подпайки антенны на случай интеграции в цельнометаллические стволы - вдруг заэкранит до полусмерти)
Хакнуть - не только в смысле нанесения вреда - но и в смысле подлить жизни-патронов-прошивки - прошивки и протокол открыты всё-таки, выключил свою повязку, зашёл с телефона и ура.
Гугл по запрсу взлома пина блютуса выдаёт 11000 результатов, вроде блютус 1 ломался легко насколько я помню, второй - не в курсе.

Добавьте сюда возможность настройки через БТ, замена звуков и замена прошивки (уже реализовано), а так же снятие статистики (планируется) - фича очень и очень неплохая! ;) :)

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 18:56 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 13:16
Сообщений: 367
Откуда: Киев
Pingvin писал(а):
Добавьте сюда возможность настройки через БТ, замена звуков и замена прошивки (уже реализовано), а так же снятие статистики (планируется) - фича очень и очень неплохая! ;) :)

я прочитал за вчера всю эту тему + смежные по бт, пульту и т.д. и т.п. ;)
как по мне - блютус - отличная фича, прекрасно что она есть, но уже выходит за рамки изначального аскетизма, плюс это единственный модуль стороннего производителя.
Провод или вариант , который я предложил с моей т.з. просто лучше ложится в концепцию, вот и всё.
Понятно что он хуже, но потенциально проще.

ЗЫ Вцелом кстати авторам детища огромный респект.Выходит очень на высоком уровне, спасибо.

_________________
"какой фонтан !! какое артериальное давление !!!" © Фаргус
-Look, buddy,- i'm a complete ZERO in HSL.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 15 май 2013, 19:27 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
Думал и о предложенном варианте с ИК звязью.
Обсуждался тут не раз.
На "Аскете", кстати, легко реализуем - все для этого есть.

Можно такой вариант рассмотреть.
Нажал курок - прежде чем стрельнуть, таг запрашивает "Повязка, ты здесь? Пальнуть можно?".
Нет ответа от повязки - нет и выстрела.

Частоту несущей для ИК связи брать отличную от той, на какой таги работают.

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 06:06 
Не в сети
Аксакал форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 16:55
Сообщений: 7514
Откуда: Барнаул, Алтайский край (не путать с республикой Алтай) :-)
Первые тесты беспроводки
http://www.youtube.com/watch?v=3fM07m7hBdM&feature=youtu.be

_________________
Ваше оружие становиться значительно эффективней, если его снять с предохранителя!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LTAscetik
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 10:38 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2013, 13:16
Сообщений: 367
Откуда: Киев
Pingvin писал(а):
Думал и о предложенном варианте с ИК звязью.
Обсуждался тут не раз.
На "Аскете", кстати, легко реализуем - все для этого есть.

ну в том то и идея - легко реализуем, дёшев,относительно независим от китайцев.
Осталось понять какие в нём подводные камни и не являються ли они критичными.
В любом случае - разработчик - вы, вам решать.
Цитата:
Можно такой вариант рассмотреть.
Нажал курок - прежде чем стрельнуть, таг запрашивает "Повязка, ты здесь? Пальнуть можно?".
Нет ответа от повязки - нет и выстрела.

Частоту несущей для ИК связи брать отличную от той, на какой таги работают.

ну собственно самый логичный вариант- именно перед выстрелом 99% будет прямая видимость таггер-повязка - однако меня смущало - потенциальная задержка перед стрельбой и неясная логика обработки отсутствия связи.
при варианте с предопросом повязки, допустим задержка будет минимальна, а невозможность выстрелить не видя оружия можно посчитать защитой от любителей экстремльного пылесосинга и невозможность достучаться до ствола оформлять звуком осечки - редкая осечка в странных положениях таггера будет даже интересной штукой, а при обнаружении осечки игрок 99.9% посмотрит на тагер и восстановит связь...



Я, с вашего позволения, хотел добавить ещё одну, имхо, интересную перспективу.
Т.к. Аскет планируется,вроде бы, модульной системой - соответственно модули блютуса или модули ИК связи с повязкой могут быть опциональными - при том что может быть и провод.
Отсюда напрашивается простое решение - беспроводной "удлиннитель" сигналов из пары модулей для аскета, впрочем, могущий заменить провод к повязке на практически любой системе.
думаю что тут особо объяснять не надо - модули беспроводного удиннителя будут аналогично блютусу работать в паре по своим айди и иметь входы для подключения проводов повязки любой существующей системы. сами можете себе представить потенциал и востребованность данного дивайса.

ещё хотелось добавить пару слов компоновочно.
ИК канал на повязку требует вывода приёмника и передатчика на поверхность таггера - желательно верхнюю - это место прямой видимости - моэтому напрашивается блок статусных светодиодов вывести вместе с ним - оно всё вместе будет перед глазами и единым блоком, не обязательным к встраиванию - этакая крохотная приборная панель мобильная - возможно несущая в себе и электронику ик канала повязки, или блютуса.
в свою очередь приёмник-передатчик ИК канала повязки - это грубо говоря ещё один блок, который можно прицепить на повязке со стороны оружия (либо на погоне, бицепсе, на груди) этот же блок может нести автнономное питание повязки - благо его там вроде много не нужно.
Такая схема позволит использовать этот канал как универсальное рещение для любой системы, только для аскета будет больше цункциональности либо дешевле (например плату ик связи можно будет сделать универсальной - но для аскета её не нужно полностью комплектовать деталями)

Потенциально это может пригодится подавляющему большинству игроков - без требования о полной замене системы притом, это может быть отличной демонстрацией технологий аскета и способствовать дальнейшему распространению полной версии системы..

_________________
"какой фонтан !! какое артериальное давление !!!" © Фаргус
-Look, buddy,- i'm a complete ZERO in HSL.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5319 ]  На страницу Пред.  1 ... 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 ... 532  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB