www.open-tager.ru
http://www.open-tager.ru/forum/

ПЫЛЕСОСЫ
http://www.open-tager.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=1595
Страница 8 из 9

Автор:  Vsvld_Vldmrv [ 31 окт 2012, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЫЛЕСОСЫ

Zorand писал(а):
Если Малахит начнет продавать корки, то Малахит заработает на самосборщиках (не знаю сколько)


я знаю - нисколько. заработать что-то существенное на самосборщиках - это ненаучная фантастика.

корпуса МР-514 продаются за копейки на форумах.

ложе от ижмашевской пневмы можно купить за 300р.

ижмаш начинает продажи "комплекта для лазертага БД-150" (не ручаюсь за точность названия) на базе корпуса МР-514. Корпус, болтики, трубочки и т.д. будут продавать за 1600р. примерно.
...они тоже, явно, наслушались разговоров о мега-спросе и мечтают продавать тысячами. посмотрим, что из этого получится.

Автор:  MidnightDreamer [ 31 окт 2012, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЫЛЕСОСЫ

Vsvld_Vldmrv писал(а):
ижмаш начинает продажи "комплекта для лазертага БД-150" (не ручаюсь за точность названия) на базе корпуса МР-514. Корпус, болтики, трубочки и т.д. будут продавать за 1600р. примерно.
...они тоже, явно, наслушались разговоров о мега-спросе и мечтают продавать тысячами. посмотрим, что из этого получится.



Вот черт!! Видно поэтому Ижмех (ИжМаш Калаши делает ;) ) перекрыл поставки корпусов МР-ок :( У того же Деда Мазая это стоило всего 800р. :(

Автор:  Vsvld_Vldmrv [ 01 ноя 2012, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЫЛЕСОСЫ

ага, сами решили озолотиться, не одному ж Мазаю богатеть :)

Автор:  Malahit [ 02 ноя 2012, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЫЛЕСОСЫ

:) Интересная тема... только сегодня увидели.
Как обычно, благодарим за критику - она помогает нам расти над собой...
Уже много всего было понаписано, поэтому прокомментируем лишь основные моменты, в частности:
1) ориентация на самодельщиков при выпуске макетов. Как уже было верно упомянуто, HSL-сегмент - это в лучшем случае пара сотен стволов. Для литья пластиков под давлением - цифра даже не смешная, а микроскопическая.
2) переделать корпус? элементарно, Ватсон!
Распространенное заблуждение. Любая переделка корпуса - это внесение изменений в пресс-форму, сотоящую из множества компонентов и выточенную из инструментальной стали. Как многие знают, в этом году мы изменили толщину рукояти и даже такая небольшая переделка обошлась не в одну сотню тысяч рублей. Вот и считайте, сколько нужно продать макетов, чтобы это окупилось...
3) Жаднющие производители (они же эксплуататоры, они же проклятые капиталисты) сосут кровь из трудового народа, впаривая за 10.000 то, что стоит 1.000 (не, ну это ведь честная цена, в отличие от 10.000)
Эти рассуждения всегда нас очень радовали. Почему-то в революционном угаре коллеги по форуму забывают о том, из чего состоит отпускная цена изделия. А состоит она из следующих элементов (если вкратце):
а. Компоненты (электроника, корпус, повязка, провода, кнопки, курки, датчики и т.д.)
б. Заработная плата людей, осуществляющих сборку, а также непроизводственного персонала (закупщики, техподдержка, бухгалтерия, финансы, программисты и т.д.)
в. Затраты на офис и производственные помещения (аренда, коммунальные платежи),
г. Логистика (доставка комплектующих, хранение готовой продукции)
д. Упаковка
е. Реклама, содержание сайтов
ж. Налоги
з. Стоимость интеллектуальная собственности (программное обеспечение)
и. НИОКР

Это если мы говорим о себестоимости. А сверх себестоимости есть еще определенная прибыль, которую "проклятые кровососы" хотят извлечь за свои хлопоты. Если бы лазертаг продавался по миллиону стволов в месяц, можно было бы говорить о том, что разумная наценка составляет 10 рублей на изделие. А пока это далеко не так, говорить об избыточных аппетитах производителей - как минимум некорректно.

Ну а теперь что касается самого Дестроера. Поверьте, обо всех его достоинствах и недостатках нам известно гораздо лучше присутствующих на этом форуме. Мы неоднократно вслух говорили о том, что это - наша первая разработка и в ней действительно мы не смогли учесть все нюансы, которые проявились в ходе эксплуатации. Тем не менее, мы не стоим на месте, а принимаем допущенные ошибки во внимание и надеемся в новом сезоне совместно с ООО "Лазертаг" порадовать всех любителей лазертага новыми, улучшенными моделями и разработками.

Автор:  Gaspar [ 03 ноя 2012, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЫЛЕСОСЫ

Malahit писал(а):
Тем не менее, мы не стоим на месте, а принимаем допущенные ошибки во внимание и надеемся в новом сезоне совместно с ООО "Лазертаг" порадовать всех любителей лазертага новыми, улучшенными моделями и разработками.

Хоть намекните, что планируете ещё сделать :)

Автор:  MidnightDreamer [ 03 ноя 2012, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЫЛЕСОСЫ

+1
Все равно у вас нет конкурентов на этом поприще, так зачем такая таинственность ;)

Автор:  Pingvin [ 03 ноя 2012, 07:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЫЛЕСОСЫ

Malahit писал(а):
:) Интересная тема... только сегодня увидели.
Как обычно, благодарим за критику - она помогает нам расти над собой...
Уже много всего было понаписано, поэтому прокомментируем лишь основные моменты, в частности:
1) ориентация на самодельщиков при выпуске макетов. Как уже было верно упомянуто, HSL-сегмент - это в лучшем случае пара сотен стволов. Для литья пластиков под давлением - цифра даже не смешная, а микроскопическая.
2) переделать корпус? элементарно, Ватсон!
Распространенное заблуждение. Любая переделка корпуса - это внесение изменений в пресс-форму, сотоящую из множества компонентов и выточенную из инструментальной стали. Как многие знают, в этом году мы изменили толщину рукояти и даже такая небольшая переделка обошлась не в одну сотню тысяч рублей. Вот и считайте, сколько нужно продать макетов, чтобы это окупилось...
3) Жаднющие производители (они же эксплуататоры, они же проклятые капиталисты) сосут кровь из трудового народа, впаривая за 10.000 то, что стоит 1.000 (не, ну это ведь честная цена, в отличие от 10.000)
Эти рассуждения всегда нас очень радовали. Почему-то в революционном угаре коллеги по форуму забывают о том, из чего состоит отпускная цена изделия. А состоит она из следующих элементов (если вкратце):
а. Компоненты (электроника, корпус, повязка, провода, кнопки, курки, датчики и т.д.)
б. Заработная плата людей, осуществляющих сборку, а также непроизводственного персонала (закупщики, техподдержка, бухгалтерия, финансы, программисты и т.д.)
в. Затраты на офис и производственные помещения (аренда, коммунальные платежи),
г. Логистика (доставка комплектующих, хранение готовой продукции)
д. Упаковка
е. Реклама, содержание сайтов
ж. Налоги
з. Стоимость интеллектуальная собственности (программное обеспечение)
и. НИОКР

Это если мы говорим о себестоимости. А сверх себестоимости есть еще определенная прибыль, которую "проклятые кровососы" хотят извлечь за свои хлопоты. Если бы лазертаг продавался по миллиону стволов в месяц, можно было бы говорить о том, что разумная наценка составляет 10 рублей на изделие. А пока это далеко не так, говорить об избыточных аппетитах производителей - как минимум некорректно.

Ну а теперь что касается самого Дестроера. Поверьте, обо всех его достоинствах и недостатках нам известно гораздо лучше присутствующих на этом форуме. Мы неоднократно вслух говорили о том, что это - наша первая разработка и в ней действительно мы не смогли учесть все нюансы, которые проявились в ходе эксплуатации. Тем не менее, мы не стоим на месте, а принимаем допущенные ошибки во внимание и надеемся в новом сезоне совместно с ООО "Лазертаг" порадовать всех любителей лазертага новыми, улучшенными моделями и разработками.

Респект, парни, что создаете корпуса изначально заточенные под ЛТ, а не просто пытаетесь "нафаршировать" то, что для этого не предназначено!
И это правильный подход, ИМХО.
О удобстве интегации могу судить, так как есть образец вашей продукции (спасибо вам и комрадам с форума :) ).
Единственное - ломаю голову, как курок сделать (может, купить где можно - для "Дестроер"?).

Вы все верно написали про затраты на производство, но народ "жаждет", в основном корпуса.
Электроника сегодня дешева как никогда, многие и сами в состоянии спаять.
Не хватает на рынке "независимого" производителя корпусов!
Если будут в продаже доступные корпуса для ЛТ - разнообразие выбора и диапазон цен будут намного шире, чем сегодня! :)
Но понятно, что это не выгодно действующим игрокам ЛТ рынка (это не плохо и не хорошо - это просто факт ;) ), поэтому на них особой надежды нет.
А вот сможет ли такой "независимый" производитель копрусов самостоятельно окупить затраты на производство - тоже вопрос.
Это так... мысли вслух. :)

Автор:  Pingvin [ 03 ноя 2012, 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЫЛЕСОСЫ

Malahit, а не думали пойти по пути модульности?
Т.е. несколько вариантов прикладов, несколько - рукаятей, ствольных коробок, магазинов и т.д.
А уже комбинируя эти компоненты в различных вариациях получаем целую "линейку" макетов? ;)

Автор:  Vsvld_Vldmrv [ 03 ноя 2012, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЫЛЕСОСЫ

мои расчеты показали, что модульность на пластике АБС толщиной 2-3мм пагубно скажется на прочности уже собранного макета....
это так: верхушка айсберга
плюс представить нужно себестоимость .... вместо одной пресс-формы делать, скажем, пять....страшный сон :)

Автор:  Malahit [ 03 ноя 2012, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПЫЛЕСОСЫ

MidnightDreamer писал(а):
+1
Все равно у вас нет конкурентов на этом поприще, так зачем такая таинственность ;)

Мы исповедуем принцип, что тайна должна быть не только в женщине, но и в производителе корпусов :) Тем паче, что Гадзиллыч сотоварищи не дремлют (и даже не так давно в своем любимом форуме вновь пытались вывести нас на чистую воду :) ). Конечно, мы им не конкуренты, да и несуществующая компания Laserwar тоже... Как обычно, вместе со смолянами все скопируем у Полигона :lol: Так что смотрите на разработки Полигона двухгодичной давности, презентуем их в следующем году от своего имени!!! :lol:

Страница 8 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/